Ssh при установке cds

Здравствуйте
Может я не сюда пишу, может не нашёл… но уверяю Вас что перед тем как написать я проискал информацию в документации не несколько секунд а гораздо дольше…
Так как я тут в самого начале то и начну с самого начала
При установке cds визу замечательную подсказку на русском языке что
“Для запуска ssd сервера в система наберите то то и то то”
набрал
пытаюсь подключиться
и сразу вопрос а под каким пользователем и какой пароль? в итоге методом тыка понял что надо так

*$ ssh root@ip машины ip можно узнать по команде “ip addr”
Password: root
calculate ~ #*

Может добавить это в это замечательное приветственное меню?

Теперь встал другой вопрос как устанавливать в документации прекрасно расписано и на виду графический вариант а установку с консоли я нашёл как то случайно
В разделе
установка на жесткий диск - Установка системы из консоли
http://www.calculate-linux.ru/main/ru/calculate_install#Установка-системы-из-консоли

Как то путали меня эти пункты “Краткое руководство и установка на жесткий диск”

Скажите такие описания вообще тут нужны или лучше не хламить а помечать у себя где то на блокноте?

Спасибо за замечания. Со стороны недоработки проще увидеть.
Мы будем пересматривать разделы документации в новой версии сайта. Краткое руководство по установке - оригинал того файла, что идёт в составе LiveCD. Возможно в разделе документации он не нужен, чтобы не плодить сущности.
В разделе “Установка на жёсткий диск” действительно описаны два процесса установки, через графику и из консоли. В верхнем меню можно перейти сразу в нужную часть руководства. Возможно имеет смысл для наглядности их разделить.
Описание ssh поправим.

То что новый сайт это хорошо. У меня вот какой вопрос.
Форум форумом но мне всегда гораздо приятней видеть правильную документацию чем часами искать решение своего вопроса на форуме.
Скажите у Вас есть какой то механизм как можно помогать в работе над документацией?
Допустим возмём такую тему как введение в домен Windows7 - 8 -10 и тд… в документации всё прекрасно расписано для WindowsXP но это уже прошлый век… На форуме какая то есть информация но не понятно она верная или нет…
Кто вообще пишет у Вас документацию кто решает об её изменении и дополнении?
Попробовав кучу всяких дистрибутивов вижу у всех одна и таже проблемма может конечно и не проблема… вообщем если ты новичек в мире linux и хочешь в нем работать то очень часто в написании инструкций не пишут каких то базовых вещей которые являются элементарными для Linux… но когда ты в начале пути то в голове вообще каша а порой простая расшифровка дает понять очень многое…
Вот и возник вопрос насколько Вы хотите улучшать документацию? Какой Ваш подход?

Легко.
Пишешь доку -> постишь к примеру на форум -> злые дядьки админы её куда надо определяют (в зависимости от качества материала).
А информации про введение в домен Windows7 - 8 -10 более чем хватает ибо проблем с этим нету. Вообще и давно.

Это понятно. Хочется услышать более развернутый вопрос от самих администраторов. Надоела вся эта абстракция говорят типо что сообщество большое а когда капнеш выясняется что в этом сообществе реально несколько человек работают а остальные только так отписки пишут и создают толпу вечно чего то ждущих пользователей

Алексей Долотов wrote:

То что новый сайт это хорошо. У меня вот какой вопрос.
Форум форумом но мне всегда гораздо приятней видеть правильную документацию чем часами искать решение своего вопроса на форуме.

Алексей, дело в том, что на сайтах производителей дистрибутивов линукса отношение к документации несколько иное, чем, к примеру, на сайте майкрософт.
Задача майкрософта облегчается (или усложняется, это как посмотреть) тем, что при решении любой задачи всегда есть один “единственно верный” путь - решать эту задачу единственным имеющимся в арсенале майкрософта средством. Хотите разместить сайт? Вот вам IIS и вот описание к нему. Хотите почтовый сервер? Нет проблем, exchange всегда к вашим услугам, вот описание, читайте!

В мире линукса все не так однозначно. Для решения любой задачи есть тысячи инструментов, и ответить на вопрос “как правильней?” не сможет никто, кроме Вас.
Поэтому, например, документация по любому дистрибутиву обычно и ограничивается только руководством по установке, руководством по начальной настройке и руководством по тем аспектам, которые и отличают ЭТОТ линукс от ДРУГИХ линуксов (чаще всего это система управления пакетами).
То есть руководство пользователя любого дистрибутива линукса включает в себя в первую очередь отличия этого линукса от других - тогда это удачное руководство.

Настройка же частностей (вроде вынь-домена, почты, телеграфа, банков, мостов и Зимнего дворца ) обычно описывается на сайтах не производителя дистрибутива, а производителей этих самых частностей. Поэтому - снова мангугль, мангугль и опять мангугль! Это не моя попытка Вас обидеть, а призыв, реально отображающий правильное линукс-мировоззрение.

Попробовав кучу всяких дистрибутивов вижу у всех одна и таже проблемма может конечно и не проблема… вообщем если ты новичек в мире linux и хочешь в нем работать то очень часто в написании инструкций не пишут каких то базовых вещей которые являются элементарными для Linux… но когда ты в начале пути то в голове вообще каша а порой простая расшифровка дает понять очень многое…

Согласен с Вами на все сто. Как новичок в мире генту, я сейчас и сам имею точно такую же кашу в голове. Мое временное преимущество перед Вами лишь в том, что я точно знаю, что мои регулярные походы в мангугль помогут справиться с этой кашей гораздо быстрее, чем попытки выяснить вопросы на одном лишь этом сайте. Хотя и сайтом пренебрегать я не собираюсь )))

К слову. Вспоминая мой собственный “квест начинающего линуксоида”, могу порекомендовать попытаться найти хорошую книгу по линуксу (любому, совсем не обязательно по генте/кальку) для того, чтобы по ней оттачивать свое понимание концепций, общих для всех линуксов: “что такое ssh? что такое иксы? как правильно настроить почту/веб/dns/сеть и прочее?”. Для меня таким букварем явилась книжка Марка Собелла “практическое руководство по RedHat Linux”, которой я продолжал пользоваться и много лет после того, как перестал пользоваться собственно красношапкой. Поскольку концепции, изложенные в книжке, оказались не слишком сильно привязаны именно к RHEL. Другой вариант - курсы системных администраторов линукса, где Вам за совсем смешные деньги за неделю разжуют и в рот положат вполне достаточно, чтобы дальше можно было уже самому… Этот вариант я тоже пользовал в свое время и тоже остался очень доволен.

Вообщем то я это уже понял
но все же хочется понять то ли делать как все

  • находить корявости в описаниях и писать к себе в блокнотик с пометочками
    или пойти другим путем
  • именно в документации тут все это исправлять

И получить свой блокнотик тут в который смогут смотреть и другие!

Скажите у Вас есть какой то механизм как можно помогать в работе над документацией?

Сейчас это блог и форум. В новом сайте появится вики.

Допустим возмём такую тему как введение в домен Windows7 - 8 -10 и тд…

Сейчас это слабое место. Сервер нуждается в переписывании, что мы и планируем сделать к следующему крупному релизу CL 16.

Кто вообще пишет у Вас документацию кто решает об её изменении и дополнении?

Пока только разработчики. В новом сайте документация будет включать только специфичные для Calculate вещи, остальное, например раздел “Настройка оборудования”, будет перенесено в wiki. Любой сможет пополнять материал своими наработками.

находить корявости в описаниях и писать к себе в блокнотик с пометочками

Можно выделить текст, нажать Ctrl+Enter и вписать исравление.

Спасибо за ответы Александр
Тогда буду ждать и сайт и 16 версию и wiki
Когда примерно ожидать?
Если нужна какая то помощь скажите.

Alexander Tratsevskiy wrote:

Сейчас это слабое место. Сервер нуждается в переписывании, что мы и планируем сделать к следующему крупному релизу CL 16.

А что там кстати в 16 планируется? 4-я самба? Roadmap есть кстати хоть примерный?

В CL16 мы планируем полностью переписать утилиты из пакета calculate-server. Управлять сервером станет возможно не только из консоли, но и из графического клиента по сети. Если появится веб-разработчик, к утилитам будет написан веб-клиент. Переход на 3-ю версию утилит позволит использовать единый формат и хранение шаблонов, что должно сильно упростить обслуживание. Так же мы планируем избавиться от узких мест в реализации настройки серверов, добавить поддержку настройки серверов на десктопах.

CL16 выйдет не раньше конца года. Есть определённые сложности с samba4, например у неё плохо работает репликация, хранение учёток реализовано только через встроенный ldap и т.д. Сама же samba4 уже собрана и залита на тестовое зеркало. Предварительное тестирование показало, что она прекрасно работает со старыми настройками.

Alexander Tratsevskiy wrote:

Если появится веб-разработчик, к утилитам будет написан веб-клиент.

Что надо чтобы он появился? Вы ищите или есть свой? Какие требования к web разработчику?

CL16 выйдет не раньше конца года. Есть определённые сложности с samba4, например у неё плохо работает репликация, хранение учёток реализовано только через встроенный ldap и т.д. Сама же samba4 уже собрана и залита на тестовое зеркало. Предварительное тестирование показало, что она прекрасно работает со старыми настройками.

Вы знаете когда я только погрузился в Linux я искал везде графических интерфейсов но попользовавшись разными понял что как правило они все корявые и работают с бооольшими неточностями так что теперь для меня уж лучше в консоли чем после использования графики лезть в консоль и искать что там не так сделано :slight_smile:
У Вас же при попытке поработать было какое то смешанное чувство… Вроде настройка в консоли но как то все легко настроилось, описание может и немного сжатое но если немного орентируешся в linux понять можно
Единственно что меня напрягает это то что нет готовых пакетов, но что то мне кажется что лучше разобраться самому и сделать то что мне надо
Ну а самое главное что мне нравится что тут отвечают реальные разработчики и можно вести с ними адекватный диалог.
Ну и ждать я конечно не буду конца года а буду изучать и пробовать.
По большому счету я ищу свободный продукт в котором можно

  • настроить ad и который будет работать стабильно (что я только не пробовал уже и 389-ds и FreeIPA и Samba4 … но с теми описаниями что в сети настроить не реально)

  • прокси сервер с возможностью управлять пользователями ограничивать скорость и смотреть статистику (почему то как сделать шлюз и прокси расписано много и доходчиво у многих но как только задаеш вопрос про управление так все ссылаются на полумертвые или платные проекты в итоге немного изучив в ручную правлю SQUID
    Как у Вас дела обстоят с этим вопросом?

  • установка необходимых программ а именно главная это 1с но тут как я понял проблем нет ну и wine думаю у Вас работает

Скажите я правильно понимаю я могу взять Calculate Linux Scratch и в нем установить все необходимое что мне надо… допустим какую то программу которая работает под wine, клиент 1c Предприятия, и тд и тп…
Создать установочный образ а потом просто устанавливать это на другом компьютере?
Скажите еще почему Calculate Linux Scratch идет с KDE Plazma 5 а Calculate Linux Desktop идет с KDE 4 хотя вышли вроде одинаково…

Alexander Tratsevskiy wrote:

добавить поддержку настройки серверов на десктопах.

ммм… а это как?
Если сейчас, допустим, заемержить на десктопе какой-нибудь unbound, sendmail или lighttpd и потом их настроить в терминале - то работать не будет?

Алексей Долотов wrote:

Скажите еще почему Calculate Linux Scratch идет с KDE Plazma 5 а Calculate Linux Desktop идет с KDE 4 хотя вышли вроде одинаково…

Насколько я понял, кде5 считают сырым даже сами разработчики, поэтому он попал в скратч, который предназначен для того, чтобы Вы на него еще что-то накатили и пользовались на свой страх.

Я первым делом тоже этот дистрибутив попробовал, накатил опенбокс+тинт2+фех (эта конструкция в генте мне показалась слегка сыроватой, хотя жить можно), потом накатил хфсе (он мне у калька показался просто великолепным) - и пользуюсь с удовольствием именно им, просто поменяв дистрибутив.

Разработчики всё всегда считают сырым.
Кде5 хотя бы не выглядит вырвиглазным.

Скажите я правильно понимаю я могу взять Calculate Linux Scratch и в нем установить все необходимое что мне надо… допустим какую то программу которая работает под wine, клиент 1c Предприятия, и тд и тп…
Создать установочный образ а потом просто устанавливать это на другом компьютере?

Без проблем.

Скажите еще почему Calculate Linux Scratch идет с KDE Plazma 5 а Calculate Linux Desktop идет с KDE 4 хотя вышли вроде одинаково…

CLD использует профиль от личный от остальных десктопов, в которых KDE5 размаскирован. Поэтому, если вы хотите использовать KDE4 - ставьте CLD, KDE5 - CLSK. Урезанный CLD можно получить установив CLS и переключив профиль на CLD.

Насколько я понял, кде5 считают сырым даже сами разработчики, поэтому он попал в скратч, который предназначен для того, чтобы Вы на него еще что-то накатили и пользовались на свой страх.

Scratch это не значит нестабильный. В CLSK он тестируется по той причине, что под него не портирован весь софт, который есть в других десктопах. По мере появления CLSK пополняется. В целом он работает вполне сносно.

ммм… а это как?

Речь о настройках выполненных при помощи пакета утилит calculate-server. Сейчас он привязан к установке на сервере (CDS/CSS). Если его функционал переключует в calcualate-utils, он будет везде, в т.ч. в CLS/CSS.

Ну и последний для меня один из самых главных вопросов к разработчикам
Скажите Ваш продукт будет всегда свободным
В компании AltLinux решили с 8 версии сделать его платным для предприятий. Точней пока только разговоры официально пока тишина…

Скажите Ваш продукт будет всегда свободным

Да

Алексей Долотов wrote:

Ну и последний для меня один из самых главных вопросов к разработчикам
Скажите Ваш продукт будет всегда свободным
В компании AltLinux решили с 8 версии сделать его платным для предприятий. Точней пока только разговоры официально пока тишина…

“Платный” - не значин “несвободный” )))))
RHEL, к примеру - вполне платный продукт, причем не только для предприятий, а вообще для всех. Причем - весьма недешевый, хотя своих денег стОит.
Тем не менее, от этого он не перестал быть свободным. Любой желающий всегда может скачать исходники релиза и всех обновлений, скомпилировать их у себя - и наслаждаться RedHat Enterprise Linux собственной сборки с преферансом и кинозвездами нескучными обоями и кучей багов, вызванных тем что свободное ПО нужно еще уметь правильно собрать, а GPL никого не обязывает публиковать мануалы по сборке. Только исходники программ… дьявол скрывается в мелочах, как известно.

На фоне этого желание Альтлинукса (ну, или приписываемое ему) поднять немножко деньжат на обязательной техподдержке выглядит вполне невинно. Ящитаю.